可以从「巴拿赫-塔斯基定理」(分球悖论)推广成「五饼二鱼十二篮悖论」么?

业内众所周知,「巴拿赫塔斯基定理」处理三维实心球只需要分成五块「勒贝格不可测」部分就可以「无中生有」,而更强的推论是「任意两个三维欧几里德空间具有非空内部的子集是等度分解的」。

据福音书记载,耶少爷掰饼分鱼喂饱了至少五千壮丁及妇孺若干,之后还剩下一堆零食装满了十二个篮子……这「不可思议の神迹」,在数学上是「成立」的,前提需要「选择公理」,以及「三维欧式空间」。

那么,「无神论者」面临「二难推理」:或者承认「耶老爷耶少爷、耶家家风」三位一体「路径依赖」那拨神棍似乎有些道理;或者承认本位面不是「三维欧式空间」或其「拓扑同胚/微分同胚」需要证明)。

因为在西方,「虔诚信仰啥教」的数学家虽然比较稀罕但应该还是有的,不知道「经院数学」狂热者是否已经开工了,如果已经有了成果,其它「信仰」的数学工作者如何应对呢?

范狂夫

还是需要在回答之内「呼召」三位设置为不可邀请不可关注不可认知不可名状的「不可以物配主」的『祂』级学霸:

@yx3x@Yakun WANG@洪涛

这个话题想必是您几位的本职工作,期待您几位虽然「日理卐机」,但还是尽量能于百忙之中抽出宝贵的时间「降临」指导。


现在20171230日早八点,因为「评论发布失败」,在这里备份并召唤,欢迎评论本回复,我不会关闭或删除任何评论。

杨智回复范狂夫(提问者)

能体会到您对数学的热忱,但请您少以@Yuhang Liu先生等人为对象发表这样讨论意义不大、和戾气十足的问答与评论。智力性的讨论是对认真撰文、无私分享的Yuhang Liu先生的基本尊重。

对于@杨智先生的指导,我的回复如下:

我想我已经举过足够多的例子了,包括但不限于希帕索斯、康托、豪斯多夫、策梅洛,甚至英年早逝的黎曼也可以算进来。数学不是世外桃源,quān/juàn里同样充斥着政治和意识形态斗争,并且如同「文科」那样经常以肉体消灭为目标。所以,判断伪装成学术内容的政治和意识形态宣传实际内涵,应该是生活在「物理空间」的数学工作者或数学渣的基本功吧。

我自己的经历不想重复,总而言之在探求真理企图永垂不朽的道路上,几乎处处充斥着各种「路径依赖」的诡辩唯物主义者,自诩「武德充沛」,动辄抡起「兲命昭昭」的狼牙棒,威胁要敲碎我那「费拉不堪」的天灵盖。

具体到这个话题,与本站无关的部分当中,大概是这样的:我因为「道听途说」4上有无穷多种微分结构,并且拓扑同胚不见得微分同胚,所以怀疑「当代主流物理价值观」并非唯一的真相……然后就「见证」到狼牙棒の存在了也。

为了捍卫信仰,针对那离散的建立在有理数集上的「毕达哥拉斯宇宙论」,并结合「人工智障」炒作中「模拟器论」,推导出「晚绑定懒求值」的「如果理论与现实不符,玩家修改理论,上帝修改现实」的唯心主义结论,大耳贴子抽这帮诡辩唯物主义者の脸……然后又「见证」了狼牙棒の愈发粗壮。

因为这种「讽刺」用到了「反证法」,所以「构造主义数学工作者」跳出来帮腔,否认「排中律」(但没看见否认「选择公理」),满口黑话企图煽动不明真相的围观群众,洗脑目标以「数学学到初一」的娱乐至死の逗哔为重点。所以我又「正面」的「构造」了《范版西幻设定集》继续打脸。

再然后,就是与知乎有关了。既然沿着希帕索斯开创的实数方向、康托开创的集合论方向、从魏尔斯特拉斯到豪斯多夫开创的分形方向进行「构造」的过程,同样遭到「多方围堵两面夹攻」,诡辩唯物主义者与牛鬼蛇神联手,一方面仍然挥舞狼牙棒,一方面拼命歪曲我的观点企图炮制「附数外道」诈骗屁民还把黑锅扣到我头上。

这种情况下,必须正面怼回去。就是在知乎应景回答的各种问题,其中纯属学术内容的回答也「政治敏感」,可见狼牙棒的粗壮程度。最近几个,已经直接涉及深层次内容了。

比方说本话题,逗哔们继续嘲笑康托豪斯多夫不识时务不当俊杰是吧,不如「识大体顾大局懂政治讲规矩守纪律」的党国栋梁青年才俊人生赢家是吧……那么换个方向,数学上真能构造出「五饼二鱼十二篮」的神迹证明,可以被神棍直接利用,现在轮到诡辩唯物主义者开动脑筋反驳了。请。


现在是20171230日下午五点半,仍然是因为「评论发布失败」,继续备份且召唤于这里。

神樂坂信織(作者)回复范狂夫(提问者)

既然你不在乎自取其辱,那我就直说了,你语无伦次,逻辑混淆,如同犬吠,堪称人渣,不足与论。

对于@神樂坂信織的评论,回复如下:

我也直说了,如果把「国际单位制」换成「普朗克单位制」,连「有理数」都用不着,「整数」就够了。正所谓号称继承了毕达哥拉斯遗志的克罗内克叫嚣的那样:「上帝创造了整数,其它都是人类的工作」。

现在轮到你来告诉不明真相的围观群众了,在帐号风格与你类似并且热衷讨论包括但不限于「攻壳机动队」之类「赛博朋克大作」的同时还习惯「言必称普朗克」的一帮娱乐至死の逗哔嘴里,「谁是上帝」?


现在是晚九点四十,再补充个回复。

神樂坂信織(作者)回复范狂夫(提问者)

谁“号称……”了?可有一丁点证据?另外请不要再使用那些带着不正确用法的竖排引号的自定义词汇了,除非你是来刻意寻求侮辱的,那么你会得到你想要的。

总之,这位使用繁体汉字日式姓名帐号的朋友,自称「中国科技大学」「数学」出身,却喷我用「方引号」,但是还忘了日本台湾排版标准的「正确用法」,真乃精神分裂者也。

2017.12.30



提问中的评论

可曾记得爱

我们明明还可以有否定选择公理这条路可以选啊。

范狂夫(提问者) 回复可曾记得爱

那么恐怕当代数学工作者绝大部分任务开展困难了。比方说学霸@Yuhang Liu的方向,应该会用到「吉洪诺夫定理」吧,与「选择公理」是等价的。

于是,从神棍角度讲,这个「巴拿赫塔斯基定理」是衡量「选民」的标准,毕竟《启示录》说只有十四万四千个以色列「玩家」才能进入下一版「资料片」哟。

所以,让我们以「祂欺也」原则伪装成「基督徒」,用汉语某方言叫嚣:「耶少爷の伟大光荣正确,晓得伐?」「なに!不晓得还敢自称基督徒の?」「伪信者下地狱&死ね!」……不仅可以把「数学学到初一」的娱乐至死の逗哔刷掉,还能把「数学学到研一」的一小撮钦定学霸刷掉……球安民乐岂不美哉?

回复中的评论

小火人

我觉得现实的实在感很重要;数学理论只不过是一种抽象,具有符号性;而所谓神迹基本上是无稽之谈,无法实证。有些人信仰宗教的背后是着各种各样理由,依据的不是理性;某一个理由对一些人来说是不证自明的真理,但在另外一些人看来却不是如此。对待数学哲学,现实些还是自然主义的看法最保守,浪漫些当然可以采用对实在的不同看法。

范狂夫(作者)回复小火人

而「现实」的情况,偏偏就不是大救星「物质无限可分」那高屋建瓴的以哲学理论指导物理学实践的最高指示。 唯物主义实验物理学家会教导我们说,到介子就打不碎了,只能打出俩介子来,因为子弹的能量变成靶子的质量了,然后吹捧爱因斯坦一番。

若是「自然主义」,诡辩唯物主义者还可以较真:这介子「道生一,一生二,二生三,三生万物」……「侬看见了か?」……看不见嘛,还是各种仪器「观测」的嘛。

也就是说,现在是「当代主流物理价值观」其中两拨人互相较劲,宏观和微观使用的数学工具互相冲突,宏观是「光滑流形」,微观是「普朗克比特」,而企图和稀泥的啥「理论」纯属数学游戏,连物理学juàn里自己人都在喷。

天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往,两拨诡辩唯物主义物理学家,一拨叫嚣着「探测引力波」,另外一拨叫嚣着「大造对撞机」,总而言之都是在削尖脑袋往主席台上面钻,企图诈骗预算。别以为成天在网上「科普」的这帮「成年萌新」都是什么好东西。

而数学,偏偏不需要多少预算,所以才在这个「唯物主义」的现实世界当中面临「多方围堵两面夹攻」钦定死路一条。

就用我提到的话题,在宏观和微观两方面都一针见血的指出这两拨诈骗犯的理论缺陷,都能导致「耶老爷耶少爷、耶家家风」三位一体「路径依赖」。

所以你看它们恼羞成怒气急败坏的样子,如果理论与现实不符,那就修改现实继续诈骗预算,绝对不肯修改那自抽耳光的诡辩唯物主义理论。

小火人回复范狂夫(作者)

说实话,本质上没有什么区别,就像你引用司马迁,说的那样;活着做什么或不做什么,有分歧有矛盾有利益立场才是常态。但人这种异想天开的生物,总会在生物性基础之外追求一些莫名其妙的东西。不管结果如何,现实胶着就是这个样子了,如果就个体而言能有勇气自杀自然是最好,人的问题就自然消解了,不然永远无法脱身世外。

范狂夫(作者)回复小火人

本质上区别大了,世俗利益一定依赖于世俗利益集团,就看诡辩唯物主义物理学爱好者之间的分歧,就连牛顿爱因斯坦谁更伟大光荣正确,背后都牵扯了盎格鲁撒克逊与阿什肯纳齐之间的斗争。所以,看见这帮逗哔带节奏,先别急着下结论,要严肃分析其所用措辞当中蕴涵的充沛的政治和意识形态内容,判断政治和意识形态斗争新动向。否则,一不留神就面临「多方围堵两面夹攻」「被人卖了还帮着数钱」「只不过是一块抹布而已」「身死族灭为天下笑」了也。

小火人回复范狂夫(作者)

有什么意义么,厌恶争执,能远离就尽量远离漩涡中心,真被逼到无路可走,还有匹夫一怒。

神樂坂信織

我的回复是:降低知乎社区讨论质量的问题、回答、讨论、用户应当被举报并驱逐。

范狂夫(作者)回复神樂坂信織

你才是降低质量的用户,一边使用繁体汉字日式姓名帐号,一边喷我用「方引号」,不觉得自己精神分裂么?喏,无论日本还是台湾,方引号都是「正确用法」哟。

范狂夫(作者)回复小火人

当然有意义,看着这帮逗哔自抽耳光,比什么都痛快。比方说「人一切的罪和亵渎的话都可得赦免,惟独亵渎咱伟大光荣正确の耶家の家风,总不得赦免」(马太福音,12:31),召唤@周建达这自称「基督徒」的家伙解读。

小火人回复范狂夫(作者)

人不可避免是非理性的,并不是每个人都受过良好的哲学、逻辑学和数学教育。看淡就好,没必要戾气太重。

范狂夫(作者)回复小火人

上面那个@神樂坂信織,自称「中国科技大学」「数学」,想必接受过良好教育,但就是表现成精神分裂的样子。我可没有以偏盖全哟,没有因为学霸@Yuhang Liu和口称「学长」@徐天一的表现就质疑「复旦の学风」。

对复旦的质疑反而来自「复旦残联下属滴血认亲实验室」提供的一堆诡辩唯物主义证据,居然解释不了可重复可证伪可见非常之科学的严肃的思想实验「薛定谔爹」佯谬,奇哉。

小火人回复范狂夫(作者)

大家都有知识盲点嘛,兴趣不一样,没有思考过相关问题,这很正常。而且你用自然语言定义了一大堆|术语|或是|譬喻|,别人不是你而又没有解释清楚,难免会有沟通交流上的误解。这不能责难他啊。

范狂夫(作者)回复小火人

我已经尽量避免把其它站点的前情提要引进了,在我看来,描述使用自然语言和形式语言是等价的,都是0级别。为了照顾智慧无穷的人民和眼睛雪亮的群众,还是尽量避免使用业内黑话。而这些概念也并非必须黑话级别才能理解。

皇天无亲回复范狂夫(作者)

你讲学术时候连蒙带猜还能看懂,讲政治时候因为心里没有座次表,那才真的是一团浆糊

范狂夫(作者)回复皇天无亲

我心里也没有「政治座次表」,消息来源比你还少,只能运用贝叶斯方法论依据公开信息,「太阳底下没有新鲜事」「人类从历史中吸取的唯一教训,就是人类不会从历史中吸取任何教训」这么类比出来的。所以,与灌水机(无论是领工资的还是自带干粮的)纠缠才有意义。

皇天无亲回复范狂夫(作者)

我没你的功夫一直和灌水机纠缠,又不关注政治新闻,所以除了几个明面人物,其他我反应不过来

范狂夫(作者)回复皇天无亲

我是以打酱油做俯卧撑纷纷表示情绪稳定的围观群众的心态「催更」而已,等着看「连载」呢,最近不是刚「休战」么(你知道是哪本在放风),看来这剧情还不够跌宕起伏。

如果钦定主角龙傲天,以键盘常委鼠标战神的身份,一路开挂升级装哔打脸平砍连击带顺劈就大结局了,这红色文艺还能算是精品么?

所以,惦记着看到《三国演义》那种流芳百世的经典名著,就得做好迎接人口死掉八成的乱世。拿破仑希特勒这二位欧罗巴天降伟人都没能折腾到这个地步,今后恐怕也不大可能。

那么可以换个「人道主义」角度,刀光剑影鼓角争鸣多不和谐吖,还不如生产力消灭八成,或财富缩水八成,或资本减记八成……呢,球安民乐岂不美哉?

皇天无亲回复范狂夫(作者)

原来放风居然时效性这么强的吗?绿帽王答应停战还真的如其所说很有“王者风度”吗

范狂夫(作者)回复皇天无亲

不知道。如果不想等太久,还得继续「催更」,或曰「主动式雷达」。没事弄点「导火索」刺激刺激当代「作者编剧导演」们,闲着也是闲着。

嘟嘟噜

頭が固いね、お前。

范狂夫(作者)回复嘟嘟噜

信仰就是如此。可以参考中文互联网上「苏联解密档案」当中的部分内容,比方说核弹研制到了卡壳的时候,领导就忽然拿出「未经验证但正确的数据」,令「唯物主义核物理学家」们莫名惊诧。这是说克格勃神通广大呢,还是「英特纳雄耐尔组织」无孔不入呢?

总之,按照这个典故,以及张筑生《数学分析新讲》第一册最后两节,假设万有引力存在之后就能推导出行星运动定律。

所以,我那「无一字无来历」的设定当中,还就是获得「遗产」的教会拍板发布「神谕」,说「平方反比公式」伟大光荣正确,不容置疑,后面自然就顺理成章了也。

因此,在数学上,用不着操心啥狗屁诡辩唯物主义线性单向进化辉格史观历史唯物主义,当代灌输的学术史,只不过是本位面的「谁」帮忙「拣选」的其中一种「路径依赖」的可能性而已。