基督教最开始究竟是罗马天主教或是东正教?有历史依据吗?

课下乌克兰外教发了16张宗教的历史图,全部都是以东正教为最初宗教的。

(即认为天主教是在公元1054年分裂出来,并且AD33耶稣创立的是东正教。)

基督教会时间线_1 基督教会时间线_2
基督教会时间线
  1. 请问这两个宗教是否最初基督教的争论常有吗?(许多资料都是先有天主教后有东正教)
  2. 两教的最初确立是否的确如此含糊?有无历史依据?

谢谢。

范狂夫

(把前一阵在其它站点的发言转过来,虽然稍微有点不切题,但是很应景)

第一段是在回复「毛子的东正教按历史传承来说才算是正朔吧。其他的都是异端。」

看形式,梵蒂冈的教廷才是正统,其它都是异端;看内容,如今的“东方正统教会”(不是“东正教”)才是原教旨主义,其它都是修正主义。

其实历史上有个更加原教旨主义的派系,聂斯脱利派,也就是传到中国的景教。在以弗所会议上因为对马莉娅的定性问题,被开除出教变异端。而“东方正统教会”则是在迦克墩会议上,因为对耶少爷的定性问题,被开除出教变异端。这都是不肯紧密团结在以罗马主教为核心的教中央“正统”周围的一小撮。

简单说,聂斯脱利派认为马莉娅是凡人,只是代孕耶少爷的子宫而不是其亲娘,唯物主义者可以认为这关系到耶少爷另外一半染色体和线粒体之来源,然后被批判。而“东方正统教会”在上一次会议的基础上,认为耶少爷既然是天主下凡与凡女结合,那么神性染色体和人性染色体线粒体之间就要有「谁是第一性,谁是第二性」的问题,认为神性完全压倒了人性,然后又被批判。

这就是“要警惕右,但主要是防止左”的典故吖,这一套可不是我中华兲朝上国悠久灿烂的传统文化当中的中庸之道,明明是关乎中央权威的重大问题。总之,中央每次都瞄着教义分歧,每次都把少数派独特的观点定性为现行反革命然后开除出教,这才逐步形成了当代梵蒂冈官方意识形态。

第二段是补充说明

那时候黎凡特各种犹太教派多如牛毛,耶少爷也是其中之一。耶少爷身世争论暂且不提,部分犹太人认为就是罗马人的私生子,而紧密团结在耶少爷周围的那个“犹太教异端”(当时还没有基督教)则参考了希腊神话(其实也是中东古文明共同的传说)宙斯下凡到处肏妞杜鹃下蛋塞野种的典故进行传教,逐步才形成了看起来比较奇怪的教义。

希腊神话很多人都清楚,有个“半神”的概念,就是神与人的混血。那么耶少爷是不是“半神”呢?如果是,就不能与耶老爷竞争,就不能有希腊神话那种弑父的传承(乌拉诺斯→克罗诺斯→宙斯),就不能与犹太教争夺舆论阵地。所以,必须承认“三位一体”,说耶老爷退休了耶少爷接班但本质是一样的,这才能和犹太神棍打嘴仗。

然后就有人较真了,那时候虽然唯物主义者还没发现DNA,但从经验也能判断亲生的孩子一定又像爹又像娘。所以,耶少爷身上属于人的那一半是否拖了后腿,导致耶少爷之神通不如耶老爷于是「望之不似人君」,就开始扯皮了。中东传统神棍通常认为,正如雅典娜从宙斯脑壳里面生出来一样,耶少爷就是耶老爷的克隆,马莉娅只是提供肚皮而已。

但是罗马主教为了巩固自己的权力,必须把这种看似有理但没有唯物主义证据于是不能在屁民中形成感性认知而不利于传教的观点批倒批臭。于是就有了以弗所会议,抡板凳搞民主,然后鼻青脸肿出来宣布紧密团结在以罗马主教为核心的教中央周围,把聂斯脱利派开除出教。

然后东方传统神棍又有人较真了,说既然耶老爷的基因是完美无缺的,马莉娅作为凡人的基因是有缺陷的,那么耶少爷这杂种怎么和纯种一个素质呢?因此提出了另外一个圆谎方式,说耶老爷的基因都是显性遗传的,完全压制了马莉娅的隐性基因,所有等位基因都表达出神性来。

虽然这种圆谎看上去很符合思辨规律,但是仍然不符合罗马主教把持权力。于是就有了迦克墩会议,继续抡板凳搞民主,然后鼻青脸肿出来宣布紧密团结在以罗马主教为核心的教中央周围,把“东方正统教会”开除出教。耶少爷的神人二性“不混合,不改变,不分割,不分离”的奇葩精神分裂教义就这么出台了也。

第三段继续回复「独神论邪教的通病」

当权派彼得才是独神论,反对派保罗还是隐藏很深的群神论。早期基督教是犹太教异端,彼得还坚持在犹太人内部传播,与犹太教正统争夺舆论阵地,保罗才开始游方各地建立教会。

诺斯替主义就是“犹太教理论与希腊革命实践相结合”的产物,马克安认为新约只有《路加福音》和保罗书信才是真的,也就是说保罗派其实是把耶少爷作为民族大融合的象征进行宣传的,传播过程中混合了很多近东中东传统信仰。

另外,不是所有闪米特人都信仰独神论,建立迦太基的腓尼基人就这样,那敛财天赋比后来的犹太人有过之而不不及,当时希伯来人还不知道在哪儿呢,估计还在沙漠里面游牧。迦太基曾经哄雇佣兵帮忙打仗,打赢了不给钱,雇佣兵讨薪就被镇压,所以后来被罗马灭的时候再没人帮它们了,只能大规模给摩洛克献祭。不知道摩洛克是谁的,可以回顾美国大选前夕希拉里朴槿惠相关爆料。

后来,就到了绿教。古莱什(意为“聚敛财富”)部落也与正在沙漠里游牧的阿拉伯人有显著差别,善于敛财,带头大哥伍麦叶家族是知名富商,但还是坚持群神论,可见与其说是流浪犹太人还不如说更像迦太基余孽。而哈希姆家族忽然遭了天启然后战无不胜攻无不克,伍麦叶坚持抵抗,“啥?安拉?你以为雅威换个马甲我就不认识么”,那时候犹太人遍地都是,这山寨版宗教大旗一举,随便谁一看就知道哈希姆背后是哪拨人。

大概就是这样。

2017.10.09



评论(知乎)

尼西亚

为什么说形式上公教更正统一些,因为单一领袖吗

范狂夫(作者)回复尼西亚

因为有政治权力背书,公教才是与君权并列甚至凌驾于其上的神权,狼牙棒里出政权。其实这个话题可以和「罗马正统」联系起来看待,在其它站点也提到了,准备找个合适的问题贴过来。

Jarvis

范队,问一下tg的长老制是不是跟斯大林的神学院出身有关,是不是借鉴了基督教的枢机红衣主教?

范狂夫(作者)回复Jarvis

是,但仅限于「借鉴」。苏修乃至华约乃至有基督教传统的社会主义国家当中,确实政治局之类组织就是枢机主教团的形式。但是这一套到了兲朝就「本土化」了,更像「内阁」。

按照「后明」规矩,体制内爬到大学士等年头够了该让位置了就只能致仕不能干别的;而改革为「干部能上能下」的企图则更像「后宋」,参知政事可以随意贬下去再提上来,皇上说了算。

至于前三十年,或者说直到撤销中顾委为止,在民间的形象是「后太平天国」。