20210313]穷哔与弱哔

色目情报掮客奔走相告:自力更生艰苦奋斗自己动手丰衣足食遭遇重大挫折!

简单说,本来这些聊天扯淡内容,是放在本地「论坛发言备份」目录下的,没打算上传。但是呢,刚才:

所以将「料」公之于众,将真相大白于天下。

范狂夫

简单说,之前看到的大多“定制键盘”相关内容,都是“打印键帽”塞进模板当中而已,而模板通常是境内通用的“美国英语”布局。

但是由于码字偶尔需要输入其它拉丁字母变体、基里尔字母、其它字母乃至各种符号,惦记着自己设计个改版布局。

稍微解释一下,在现实当中的类似场合,都需要右Alt键作为“AltGr”功能键使用,与其它文字键组合输出字符。

而早期键盘当中,除了现在仍然存在的Ctrl、Shift、Alt(Meta)之外,还有Super、Hyper甚至Top、Front之类功能键。

之前的计划,是在市面上公开贩卖于是可以获得的成品日语键盘布局基础上修改,多了“假名”“变换”“无变换”“全半角”几个功能键,可以挪用。

键盘驱动我自己能改,DDK里面有例子,当然硬件扫描码还是要壹壹对应的。

也就是说,最起码境内“定制键盘”的商家,有没有除了美式英语之外的其它键盘布局的模板?

范狂夫
飞仔

自己开模。。。

那么线路板的问题怎么办?所谓“开模”也包括这些么?

之前想过在市面上销售的量产品牌机工包键盘基础上,把法德鹅……语键盘上面的键抠下来塞到日语键盘上,虽然规格统一,但是对应的键位不一边大。

如果商家直接就准备了日语布局的模板,也就可以“打印键帽”定制了。

范狂夫
Naganohara

建议自己从 PCB 开始做,主流的布局就那么些,有ISO回车,分裂空格/退格就不错了。当然如果只是想支持某个特殊的按键,任何qmk/tmk的主控都可以

超越能力和预算了……

范狂夫
诗小意

主流客制化键盘PCB上支持的配列图

功能区还能改改,但涉及字母区的好像真没有,至少零售市场上找不到

非常感谢。

原来想的是,只要字母区每个键都一边大,就定制一批键帽然后抠完了塞,只是担心手头的现成工包键盘不适合定制键帽的接口。

范狂夫
孤玺居士

你随便找个客制化知名品牌谈合作就可以了,布局,Pcb都可以随便改的,只要你不计成本。

现成的话我真想不到了,你的需求应该算是非常小众的小众,如果有百人左右的需求开团成本会低很多。

非常感谢。

以前看见过那种OLED键盘的广告,比方说“Optimus”,说是实体按键都能显示图像,例子是各种软件、游戏的快捷键。

记得当时售价一千五百美元,不知道有多大市场,实践检验键盘寿命如何,后来似乎无声无息了。

再后来类似广告键盘都是液晶平板上画格子,没有手感,肯定不能作为码字使用。

其它消息就不太清楚了。

范狂夫

非常感谢。

因为是日常码字使用,小键盘还是需要的,以前都用Alt+小键盘数字键输入扩展ASCII码。

十几年前也问过,当时有睁眼看世界的朋友发了个某后浪聚集地的凡尔赛帖当中的“Optimus”键盘,吓住我了。

平时需要其它布局的时候买现成的工包键盘也就人民币一两百……

范狂夫
不幸又悲伤

你这个找人做和自己做成本都不小吧,得单独开模和做驱动等等

是。所以没想真・定制,就惦记着用现成的量产品凑活。

本来用日语键盘布局驱动改的,文字区键帽上标注的假名用不上还占地方,想换成其它布局的键帽,但是尺寸不一样。

范狂夫
smmmmmmml

客制化键盘带的改键驱动,加上你需要的键帽,就能达到你说的效果

非常感谢。

喝多了回来了,简单写几句睡了。

这是英语配列的日语键盘,年轻的时候在秋叶原见过,当时老板就说日语输入法本来就有两种键盘布局,哎呀吃了两颗蘑菇没辙吖……什么的。

具体到我个人的情况,是从2007年底开始“设计”的,这里先把当时的方案传上来:

那时候已经因为工作中罗马字、汉字、平假名、片假名、半角片假名五种拼写在ASCII语境下的转换焦头烂额了,再加上生活中由于兴趣而涉及到的其它拉丁字母变体、基里尔字母、希腊科普特字母乃至其它符号的处理。

于是通过当时刚开始遍地开花的“电子商务”途径购买了一些量产品牌机工业包装键盘的“小语种”版本,因为都是哪里代工所以总有一些“冗余”产品上市流通。

当时的感想,也是相关论坛各种用户提到的那样,面向美帝灯塔国的键盘内部有一块钢板沉甸甸的质量有保证,境内销售的同款键盘就可以随意搓圆捏扁望之不似人君“中国人就要支持民族企业”出品。

多余的话暂时不说了,酒劲上涌。

范狂夫
月之珊瑚Lv0

自己学习,改个g613light speed加自定义布局也就一周事

当时我用WinDDK的日语键盘驱动改成能输入基里尔字母的版本,连同编译链接部属重启动,也就半个小时的事情。

因为日语键盘上那些假名用不着(咱只用“拼音”)又看着晃眼,但是改完了又记不住基里尔字母的布局,问题出现在换键帽但是尺寸不一样之上。

略微矫情,在党国高音喇叭循环播放“全民奔小康”的现在,我也就敢说勉强解决了温饱问题,所以“一千五百美元”的解决方案压根就不考虑。

长多大脚穿多大鞋,有什么装备打什么仗,立足于现有技术条件下干好手头的事情,才是我考虑的重点。

以上。

范狂夫
ccono

这……普通的可编程键盘加无刻键帽不就完事了,键帽上没有东西,那他就可以是任何东西。

你可以像翻页宏一样写个几大页的键位,一键切换就是了,只要能够记得住。

说实在的,作为一个中日文混打的选手,我甚至屏蔽了输入法快捷键,全靠鼠标点,因为输入法会干扰我玩FPS,哪有几个语种同时输入的奇葩需求,就算真的有,也可以分别输入然后再插入就完事了,工具的利用效率,比起工具本身少摁几个键,保持一致性带来的熟练度提升要高得多。虽说磨刀不误砍柴工,但是大刀刀磨成针实属没必要,我也有个索尼的日语布局,一点都不顺手,我硬打罗马音比打假名快多了。

刚爬起来酒劲还在头昏脑胀,发现上面有几帖下午酒劲上涌的回复被删了,口水就算了,只谈技术本身。

首先,说的就是“记不住”键位。

相信本版至少本帖参与者当中许多人都有类似的经历,凡是用过日语键盘在日语系统上切换中文输入法敲过中文的都知道标点符号位置不一样。 专攻五笔的职业打字员的肌肉记忆本能反应,让只会用拼音的普通用户消耗脑壳内存死记硬背是强人所难。

不仅是中文,日语本身也一样。

上面有朋友贴过图了,虽然是“英字配列”但能看出来键帽上的假名不是摆设,甭说老外,就是日本人自己用得着的也不多。

日语输入法的“假名模式”就是纯文本输入,五十音图平铺下来,连阿拉伯数字都打不了,所以“日本普通用户”同样只用“拼音”也就是你提到的“硬打罗马音”的场合。


其次,解释一下所谓“几个语种同时输入的奇葩需求”,为啥“分别输入然后再插入”还不算“完事”。

众所周知,英语没有书名号,实体出版物当中用斜体表示,但是在纯文本环境下就没辙了,字母佬自己都有各种解决方案,花括号方括号双打小括号的都有。

只懂汉语的我开始注意到这个问题,是通过电子邮件与“美国与西欧”代码页环境下的“共享软件”开发商联系,那时候知道了大西洋两岸之间的隔阂。

简单说,美式键盘上没有英镑符号,因为ASCII是美利坚标准不是盎格鲁撒克逊标准,南不列颠及北爱尔兰联合王国的英吉利正统对此有意见则一律无视,这个能理解么?

并且当时的电子邮件服务方,包括那些软件开发商所托管网站的承包商,基本上只开通纯文本模式,即便发过去是HTML格式也会被转换,可以在回信中引用的内容中观察到。

于是就出现了为了解释清楚“需求”,在纯文本环境下使用法语引号(长得像书名号的那个,在上面贴的设计方案草稿图当中可以看见)表达,但是收到回信的时候看自己的内容就是被系统自动忽略的乱码状问号,不知道对方看到没有。

也就是说,“西欧”用户才使用扩展ASCII码,而“美国”用户则不需要,至于童年才俊嗤之以鼻“现在都是Unicode啦”之类嘲笑,可以参考本坛系统为啥把全角括号替换为半角,把方引号替换为半角单引号。


再次,强调这个需求就是为了“保持一致性”从而“提升熟练度”。

哪怕是仅限境内销售的简体中文版Windows也提供了大批键盘布局和输入法可供选用,中文输入法还有自带“软键盘”提供其它字母,包括但不限于基里尔字母。

乍一看够用了是吧?但是对于有需求的用户来说,拉丁字母变体比如德语eszett怎么输入?希腊字母软键盘上没有西格玛的词尾变体(长得像s的那种)怎么输入?

这种时候,通常切换键盘布局,换成对应语种的语境,参考网上提供的布局图,敲对应键位。

然后发现,如果为了“提升熟练度”,比方说德语键盘,相比美式英语布局,Y和Z的位置是互换的,习惯了“美式(而不是英式)简体中文”的用户连敲普通拉丁字母都不习惯了。

再然后发现,系统自带“美国英语-国际键盘”布局,可以用美式键盘敲出扩展拉丁字母来,比方说双引号作为变音符死键、单引号作为扬音符死键与后面的字母组合出现,想输出单引号本身得敲两遍,于是输入中文的时候由于引号配对是输入法统计奇偶性自动判断的,又不痛快了。


最后,想问问“中日文混打的选手”是否能理解“鹰鹅文混打的选手”。

长话短说,电子计算机是美帝灯塔国发明的,但是华约国家尤其是苏修的动作并不慢,哪怕是为了照顾波兰捷克斯洛伐克匈牙利,用惯了基里尔字母的毛子制造的军用键帽上也得有拉丁字母。

所以,可以实时切换两种字母布局的键盘,就好比日语键盘切换“拼音”“假名”两种模式一样。

能理解么?

范狂夫
bobzhuyb

你到底诉求是满足你个人的使用,还是在抱怨没有一个符合你需求的通用标准。。前者达成的办法有很多,硬改软改;后者的话,这里没人有办法

简单说,发主题的目的是为了“个人需求”,但是上面有其它回复指出,“一万个人当中未必有一个需要”“上百人开团成本会低很多”,于是变成其它“定制”相关话题当中的“小范围标准”类似情况了。

补充一点背景,很早的时候,还没接触过日语键盘布局的时候,就看到有Linux用户转载大拿言论,说因为用着舒服就修改键盘布局配置,把“Ctrl”键和“Caps Lock”键互换。当时的感想就是,以英语为母语的老外也看历史原因形成的“通用标准”键盘不爽吖。

我自己也改过Linux之下的键盘布局配置,当时用日语键盘的笔记本运行以简体中文为界面的Linux,切换SCIM输入法的各种快捷键就用上了日语键盘上“多余”的功能键。

这个经验照搬到Windows,就是修改键盘驱动,当时WinDDK当中的“live”源码(就是真正部属在系统上的本番程序)当中除了传统美式英语之外有法语、德语、日语三种,法德版本用来参考“死键”,日语版用来参考切换“模式”。

然后就碰上主楼提到的问题了,那时候上网询问,还没有上面某位朋友提供的主流定制键盘布局图,只有“一千五百美元”解决方案,至于睁眼看世界的需要大批游戏快捷键实时显示的后浪如此推荐的态度,正如下午酒劲上涌回复但被删除的那个帐号的签名档“呵,穷逼”一样。

(补充:被删除的回复只不过是不惮以最大的恶意揣测使用这种签名档的帐号“家里拥有劳动密集型产业并且从事进出口贸易业务”。)

所以,现在看来应该与我有同样体验的普通用户不少,只不过是频繁处理外语的工作环境通常对应文科专业,在赛博朋克领域自力更生艰苦奋斗自己动手丰衣足食的可能性不高,于是能凑活就凑活了。

可以认为我是个另类吧,按照根红苗正忠君爱国的童年才俊形容“脑后天生反骨”,对于后浪帐号炫耀的所谓“普遍情况”,全世界所有国家和地区武德充沛一力降十会的专政铁拳昭告天下“吔屎啦你”人民群众还得磕头谢恩“真香”,就不会如同主旋律正能量宣传文案所提倡的那样“人缘好情商高识大体顾大局懂政治讲规矩守纪律”于是逆来顺受。

范狂夫
bobzhuyb

我只觉得这是一个商业问题,没有那么多民主大义前浪后浪横眉冷对千夫指什么的。如果你觉得这真的是一个很多人有需求但是又被忽视了的市场,那大可以创个小业,如果你真能准确抓到这部分用户需求,你自然会成功。现在你看到的做客制化键盘生意的人很多也就是从个人兴趣/需求出发做起来的。如果你自己都不愿意做这个,那也就不要长篇大论抱怨别人不做了,己所不欲勿施于人。

抱怨?没有吖。从2007年底开始到现在还不是凑活过来的。只不过预计个人码字需求到了需要在中文语境下连续输入大段“鬼画符”的程度,因此随便问问。

顺便,如果那疑似后浪帐号的签名档嘲笑的是“弱哔”而不是“穷哔”,我会不惮以最大的恶意揣测其为“党和国家领导人嫡系血亲”,而不是写作资本家读作奴隶主的先富起来的第二代人。


亦当删去自古以来不存在

2021-03-13 08:04:13